14C-AMS Datierung an Holzkohle

Palaeozoologie, Palaeobotanik und alle archäologischen Hilfswissenschaften, sowie Methodendiskussionen innerhalb der Archäologie.

14C-AMS Datierung an Holzkohle

Beitragvon Bullenwächter » 17.01.2020 08:49

Mal ne schnelle Frage in die Runde:
Welches Datum kann man bei einer 14C-AMS-Datierung an Holzkohle ermitteln?
Das Wachstumsdatum des Holzes oder der Zeitpunkt an dem das Holz verkohlt wurde?

Hintergrund: Es geht um die Beprobung von Kohlepulver aus dem (vermutlich) 17. Jahrhundert. Ich befürchte aber, dass die Unsicherheiten hierbei den Aufwand nicht echtfertigen. Es ist zu vermuten, dass das Kohlepulver höchstwahrscheinllich aus mehreren Bäumen und Baumteilen besteht. Zudem lag Kohle ca. 200 Jahre in einem wassergefüllten Graben (Eintrag von jüngerer organischen Substanzen).
Die Bäume werden wohl eine Unsicherheit von ca 100 Jahren bewirken, dazu kommen Unsicherheiten augrund des jungen Alters der Probe, der möglichen Verunreinigungen und der systembedingten Messungenauigkeiten.
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Re: 14C-AMS Datierung an Holzkohle

Beitragvon ulfr » 17.01.2020 10:03

Hab mal den Titel um ein fehlendes "Z" ergänzt :3:

M.E. müsste es das Fälldatum des Holzes sein, denn in dem Moment hört das Gewebe auf, Kohlenstoff aufzunehmen, und der Isotopen-Zerfallsprozess setzt ein.
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Re: 14C-AMS Datierung an Holzkohle

Beitragvon Bullenwächter » 17.01.2020 10:10

Aber die Zellen im Holz werden doch im Kern des Baumstammes viel früher eingelagert als in Stirnholz. Also müsste nicht das Fälldatum sondern das Datum der Bildung/Einlagerung der Holzzellen den gemessenen Wert wiederspiegeln.

Jedenfalls hatte sich Herr Herzig vom BLFD Thierhaupten dahingehend geäußert, dass die Position der Probe im Stamm bei genauen 14C-Datierungen zu berücksichtigen sei. Ergo das Alter des Baumes selbst schon eine Abweichung ergibt wenn die Probenposition nicht bekannt ist.
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Re: 14C-AMS Datierung an Holzkohle

Beitragvon ulfr » 17.01.2020 10:17

Das ist in der Tat richtig - der Umstand ist mir nicht in den Sinn gekommen!
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Re: 14C-AMS Datierung an Holzkohle

Beitragvon Bullenwächter » 17.01.2020 10:21

Was ich mich auch frage ist, ob das Meilern des Holzes zu Holzkohle Einfluss auf den 14C-Wert hat.
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Re: 14C-AMS Datierung an Holzkohle

Beitragvon Bullenwächter » 17.01.2020 15:34

Olli hat es grad noc mal bestätigt.

Gemessen wird das Wachstumsdatum der Holzzelle, also je nach Position im Stamm verschiebt sich das 14C Alter vom Kern zum Splint. Gleiches gilt für Holzkohle - das Meilern hat keinen Einfluss auf das Datum.

Folglich kann man bei einem 14C-Datum einer Holzprobe nicht vom Fälldatum des Baumes s, außer die Probe stammt aus dem äußeren Splintholz.
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Re: 14C-AMS Datierung an Holzkohle

Beitragvon Blattspitze » 17.01.2020 17:58

Bullenwächter hat geschrieben:Folglich kann man bei einem 14C-Datum einer Holzprobe nicht vom Fälldatum des Baumes s, außer die Probe stammt aus dem äußeren Splintholz.

Jep, und dann gibt es auch noch das Altholzproblem, wenn z.B. ältere Bauteile, die weniger der Witterung ausgesetzt waren, wiederverwendet (evtl. sogar mehrfach) wurden, und zum Schluß im Meiler landeten ...
https://www.radiocarbon.com/deutsch/alt ... stehen.htm
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Re: 14C-AMS Datierung an Holzkohle

Beitragvon Bullenwächter » 17.01.2020 21:09

Danke Blattspize für deinen Hinweis.

Alles in allem betrachtet bringen die breiten Spannen an Unsicherheiten wohl keinen Mehrwert um Proben aus dem 17. Jahrhundert zeitlich näher einzugrenzen.
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